Jornalista esportiva Kathy Baker sobre mentiras, hóquei e avaliações de casamento

o mundo inteiro está se recuperando Copa do Mundo e comentaristas esportivos recebem atenção (e loucura) não menos que os próprios jogadores. Conversamos sobre as peculiaridades da percepção esportiva com a jornalista Kathy Baker - autora regular da melhor publicação americana sobre esportes de Grantland, combinando o tradicional jornalismo esportivo sério com a cultura pop. Kathy Baker passou de uma maneira incomum da vice-presidência da Goldman Sachs ao status de estrela em ascensão no jornalismo esportivo. Além de cobrir esportes, Baker tem colunas mensais nas quais conduz uma classificação de anúncios de casamento publicada no The New York Times. Ela nos contou sobre o amor do hóquei e da seleção russa, sobre como os americanos reagem às piadas de casamento e sobre o que constitui o jornalismo esportivo americano.

 Você era conhecido muito antes de uma carreira no jornalismo esportivo como uma pessoa que tem moderado salas de bate-papo on-line desde os doze anos de idade durante o auge de sua carreira. Qual é a história geral do seu relacionamento com a Internet?

Eu tinha 10 ou 11 anos quando recebi meu primeiro computador. Antes disso, tínhamos um computador da família, que era um enorme disquete. Quando compramos um novo, coincidiu com o advento dos primeiros modems. A Internet simplesmente me hipnotizou. Eu adorava livros e bibliotecas, e na internet era possível ler sem parar. Depois, havia salas de chat online. Havia um quarto para as crianças, havia também um esporte, claro. Aos poucos, entrei, e desde que passei uma grande quantidade de tempo, os criadores dessas conversas me notaram e ofereceram dinheiro para moderação. Eu recebi oito dólares por hora. Eu expliquei o que significa quando alguém digita dois pontos, seguido de um traço e um suporte, rabiscando para o companheiro e coisas assim.

No artigo sobre Deadspin, você conta sobre a história de sua juventude na Internet, incluindo como você se compôs online de tal maneira que o drama ficou offline. Mais ou menos todos os adolescentes fizeram isso de uma vez, não fizeram?

Eu pensei muito sobre isso. Era o meu pequeno segredo estranho, e levei bastante tempo para finalmente decidir escrever sobre isso. O que mais me surpreendeu, embora não tenha sido, é o número de pessoas que me escreveu: “Senhor, fiz o mesmo!” Alguém, claro, escreveu: "Senhor, e eu menti para mim mesmo assim!" Foi interessante observar como toda uma geração de pessoas que não possuíam a Internet e que viviam suas vidas normais, de repente se viram on-line e tiveram a oportunidade de se tocar infinitamente anonimamente. A coisa mais empolgante no começo da era da internet era como as pessoas reagiam a ela, tateando por todos os tipos de facetas e admirando tudo o que ele sugeria. O artigo não era realmente sobre minha experiência, mas sobre a conspiração geral da Internet.

Essas são as pessoas que, de acordo com o seu artigo, perseguiram você por mentir na internet - elas também devem ter feito algo para si mesmas sobre si mesmas? Por que houve uma reação tão ardente?

Comunidades on-line são assim: as pessoas que têm seus próprios segredos são frequentemente as primeiras a apontar os dedos para os outros. Para desviar a suspeita de si mesmo ou por causa da reação Depois desse artigo, escrevi muitas pessoas ativas na época e depois desapareci da Internet. A diferença desse tempo e do presente no sentido da presença - muito do que você faz online, de uma forma ou de outra, conectado com o seu verdadeiro "eu". E muito disso é aceito. Anteriormente, não era assim que todos os seus amigos estavam presentes na Internet.

Como você chegou ao jornalismo esportivo e a Grantland?

Depois de me formar na Universidade de Yale, trabalhei no setor financeiro por cerca de seis anos na Goldman Sachs. Eu estava engajado no declínio do crescimento, observei o colapso da economia de 2007-2008, vi como a bolha econômica poderia realmente estourar. Embora eu tenha gostado do meu trabalho, mais ou menos na mesma época, percebi que realmente não queria estar nessa montanha-russa até o final da minha vida. Desde a infância, adorei escrever, então comecei a escrever para sites e blogar no Tumblr. Existe um tumblr na Rússia?

Sim, este é o nosso principal fornecedor de gifs.

Às vezes, parece-me também que existe para esses propósitos. Em geral, uma coisa se seguiu a outra, e eu tive a sorte de conhecer pessoas que viram meus escritos - e eles gostaram. Eu vivi então em Nova York, e lá uma grande concentração de editores e jornalistas, nós nos conhecemos, nos tornamos amigos. Alguns dos meus artigos chamaram a atenção de pessoas que mais tarde fundaram Grantland, e eles me queriam na equipe. Em geral, tive muita sorte, embora trabalhasse muito, muito para trazer as habilidades de escrita ao nível do ofício. Mas ainda assim foi uma feliz coincidência.

O nível de talento em escrita em Grantland é simplesmente fenomenal. Você não acha que este site agora, juntamente com a ESPN, o melhor de tudo fala sobre esportes?

Estou tão feliz por trabalhar lá. Recentemente, completamos três anos e, se você pensar bem, é insano, como crescemos durante esse período e como nos expandimos. E graças aos leitores, editores e pessoas da ESPN, tudo correu bem. Eu tive a oportunidade de ir a Magnitogorsk, para a Rússia, por duas semanas inteiras, e isso é incrível tanto do ponto de vista da experiência do repórter quanto do ponto de vista das impressões. Existem muitos sites que não são considerados esportivos em sua natureza, mas fornecem uma nuvem de material de qualidade sobre um tópico, como o The New Yorker, por exemplo.

Havia um texto surpreendente sobre Lance Armstrong, escrito por seus muitos anos de fãs e fãs depois que Armstrong admitiu doping. Muitas vezes me lembro deste texto quando penso em decepção. Isso é o que torna o jornalismo esportivo tão interessante - há sempre drama nele.

Eu amo essas histórias, especialmente fascinantes para assisti-los durante os Jogos Olímpicos. Uma enorme sala gigantesca cheia de jornalistas, e todos estão trabalhando em suas próprias direções, indo e voltando, discutindo seus textos, e eu penso: droga, por que esses pensamentos não vieram à minha mente? E você pode ver o quanto essas pessoas são trabalhadoras na indústria, e para alguns são os 18º Jogos Olímpicos, e eles são: "Aqui na época de Sarajevo ..." - ou: "De volta a Lillehammer ..." Para mim, geralmente são os primeiros Jogos Olímpicos, mas essas pessoas viram muito em suas carreiras inteiras. A presença ali era uma verdadeira humilhação, no bom sentido, porque você ainda é um cachorrinho, e havia aqueles que você leu quando criança. Falando de Lance Armstrong. Havia Bonnie Ford, uma incrível jornalista investigativa. Ela foi uma das primeiras a dizer: "Espere um minuto. Talvez todas as conquistas de Armstrong após o retorno não sejam reais." Tais pessoas e tais histórias servem como um lembrete constante de que o esporte é mais do que um jogo e uma pontuação final.

Se te parece que Nova Iorque não é tão louca como é mostrado em “Sex and the City” e que realmente não há pessoas tão loucas, então você deveria estar chateado - elas são

Rumores sobre a situação de atletas profissionais americanos circulavam frequentemente durante as Olimpíadas. Especialmente popular foi a história sobre o snowboarder, que teve que coletar dinheiro para uma viagem e equipamentos no Kickstarter. Tudo é tão ruim assim?

Eu não quero falar sobre o Comitê Olímpico Americano, senão meus amigos vão me ligar de lá e dizer que eu citei erroneamente todos os fatos. A estrutura é tal que cada esporte tem sua própria federação associada ao Comitê Olímpico e seu orçamento, e esse orçamento não é necessariamente patrocinado pelo estado. Algumas federações, é claro, têm mais dinheiro do que outras e podem pagar todas as contas. Como o hóquei, por exemplo - eles podem enviar seus jogadores de hóquei para Sochi com uma nuvem de assistentes. Sim, eles não precisam pedir aos vizinhos que comprem cookies para receber dinheiro. Situações como aquela sobre a qual você contou, é claro, ocorrem, mas na maioria das vezes são sobre atletas cuja história é interessante - vieram do nada e querem surpreender a todos. Então eles têm que recolher dinheiro para si mesmos, porque ninguém investe neles. Todos estes são casos especiais e dependem do esporte.

Na Grantland, você está executando uma coluna com uma classificação de anúncios de casamento, que são publicados no The New York Times. Honestamente, por muito tempo eu estava completamente confiante de que esses anúncios não passavam de uma invenção dos escritores de Sex and the City. Lá, Charlotte queria mesmo transformar esses anúncios. Como surgiu essa ideia e por que Grantland não se importa?

Se lhe parece que Nova York não é tão louca como é mostrado em Sex and the City, e que realmente não há pessoas tão loucas, então você deveria ficar chateado - elas são. Anúncios de casamento no The New York Times - um dos indicadores desta loucura. Todos os domingos, as histórias sobre os recém-casados ​​são publicadas lá e parecem fictícias por causa de sua impecabilidade. E antes de mim, muitas pessoas compraram essas edições de domingo apenas por causa de anúncios de casamento - elas são amadas e odiadas ao mesmo tempo. No site da Gawker, havia uma garota, Alexis Sverdloff, que inventou um pequeno sistema para avaliar esses anúncios, onde ela dava pontos por pontos. Por um trabalho - por exemplo, a filha de um juiz ou o filho do fundador da ferrovia. Ou para um lugar de casamento - você se casou em um barco no meio do Pacífico. Então a coluna parou para liderar, e eu a peguei depois de alguns anos. Quando cheguei a Grantland, me perguntaram em qual tópico minha coluna regular estaria. Eu disse: "Ouça, isso é bastante estranho, mas aqui eu tenho um tema de casamento, e isso não tem nada a ver com esportes". E decidimos fazer mais sobre estatísticas, isto é, aproximá-lo do esporte: expandimos o sistema de classificação, adicionamos novos itens e chamamos de NUPCIAIS (Nomes, Universidades, Pais, Tropos, Identificadores, Avocações, Localidades e Situações Especiais). Um sistema bastante demorado. Se seu nome é Robert Francis Anderson IV, você ganha quatro pontos. Você ganha pontos extras se, por exemplo, seu pai for descendente dos fundadores dos Estados Unidos ou se seus pais tiverem algum trabalho audacioso. Todos os meses fico nervoso por não ter nada sobre o que escrever ou não vou ter nada a dizer, porque tenho escrito sobre isso há anos, e bam - todo mês há tantos anúncios de casamento ridículos. Às vezes as pessoas me escrevem: "Que piada legal!" - e eu digo: - "Sim, acabei de citar o original".

Mas alguém escreve isso, os editores do melhor jornal do mundo, na verdade. Eles sabem que você faz o trabalho todos os meses?

Uma vez eu fui anonimamente escrito no jornal. Eles disseram que sua política mudou e agora, em vez da palavra "noivo" (literalmente - "noivo da noiva"), eles dizem simplesmente "noivo" ("noivo"). Eu respondi: "Bem, obrigado por fresco. É por causa do casamento gay?" E o cara disse: "Sim, eu não sei." Ele disse que eles estavam me honrando, até brincou. Tenho a sensação de que existe uma categoria de escritores, que lida especificamente com esses anúncios para a eternidade. Eles pegam uma pitada de informação e fazem disso toda uma história. Tenho certeza de que este é um teste permanente para eles. Mas é claro que há escritores que nunca podem ser informados se estão sendo tolos ou, na verdade, sobre o mundo e se representam de alguma forma. Então, quando escrevo sobre casamentos, não tento ofender casais. Eu prefiro tirar sarro do próprio sistema: algumas pessoas enviaram seus nomes e serviços para o jornal, enquanto outras pessoas os classificam de acordo com critérios desconhecidos. Esta não é uma tentativa de dizer "bem, estúpidos", "a América não se levanta de joelhos", "a sociedade está podre", mas o entretenimento irreal para mim e meus amigos. Eu adoro escrever sobre isso, falar sobre isso e discuti-lo.

Minha piada favorita sobre os recém-casados ​​era sobre um casal, no anúncio de que um milhão de vezes se repetia que ambos eram urologistas. E você os aconselha a repetir “Urologista” toda vez na mesa. - "Não, você é o analista!" - até que seus filhos assinem a rejeição de seus pais. Você não recebeu ameaças de morte?

Nem uma vez. Este é um indicador do que as pessoas entendem - eu não ri delas especificamente, mas do próprio sistema. Ou seja, nunca recebi uma carta no espírito de "você arruinou minha vida e eu chorei todo o fim de semana". Pelo contrário, ao contrário - um casal escreveu para mim: “Escute, bem, nós contamos aqui, e deveríamos ter mais três pontos, e então estaríamos em segundo lugar”. Eles têm a atitude certa. Outra história engraçada foi quando dois casais encontraram menção de si mesmos na minha coluna. Eles estudaram juntos, então eles encontraram um ao outro, se encontraram e me enviaram uma foto onde os quatro estavam sentados em um restaurante. Uma garota entrou em contato comigo e me pediu para escrever um anúncio falso que eu poderia dar ao meu noivo como presente de casamento. Eu concordei, nós até contratamos um designer e projetamos tudo no espírito de uma reversão no The New York Times.

Você não acha que isso não é sobre a atitude certa, mas sobre a obsessão americana com as classificações? Não importa para as pessoas que essa é uma avaliação cômica que as faz rir, é importante que elas estejam em primeiro lugar?

Eu concordo, porque a existência de uma classificação torna as colunas tão impróprias. Isso é parte da coisa, eu meio que digo para eles: "Ei, eu realmente tenho uma placa de identificação, e eu realmente sento e conto os seus pontos." Por causa da presença de números, as pessoas em vez de raiva levantam uma sobrancelha e pensam: "Espere, eu tenho que ser mais alto".

Anteriormente, a entrevista tinha que ser no vestiário, onde as mulheres, é claro, não eram permitidas

O que mudou no jornalismo esportivo americano agora? Onde ela está indo?

“A tecnologia mudou toda a indústria e tem consequências boas e más. A maior discórdia é entre o chamado jornalismo da velha escola e a grande mídia, como o MSN e os blogueiros. Não há diferença particular, mas a tensão entre as pessoas que trabalharam nos tempos do formato antigo persiste. Quando havia apenas três ou quatro pessoas em toda a indústria, eles voavam em aviões com os jogadores, sentavam-se com eles no vestiário depois dos jogos, conversavam com eles cara a cara e, no dia seguinte, imprimiam a história que todos liam. Há bilhões de mídias credenciadas agora, e algumas delas funcionam de acordo com o esquema antigo, enquanto outras apenas participam de coletivas de imprensa e constantemente tweetam algo. Tudo isso levou ao fato de que as pessoas começaram a pensar: quem em geral é digno de escrever sobre esportes? Que tipo de leitor é esse? Ainda existem pessoas com uma abordagem analítica que usam cálculos estatísticos, e há pessoas que dizem "você não pode medir o vencedor". As principais questões permanecem as mesmas - qual é o propósito da mídia moderna? Fornecer novas informações ou análises? É hora dos jornalistas entenderem que não são mais as únicas pessoas na sala, que o mundo mudou e que é hora de se adaptarem. Eu mesmo penso constantemente nisso. O que eu quero descrever - o jogo ou a atmosfera? E muitas vezes a resposta é sim de uma só vez.

Prefiro dizer o surgimento desses novos tipos de mídia do BuzzFeed, que mudam a imagem. Aqui, até mesmo o antiquado jornal The Guardian começou a se envolver em listas no espírito dos “10 melhores jogadores de futebol deste campeonato” ou questionários “Adivinhe quem é a barba”. Você tem truques editoriais onde os editores correm com os olhos raivosos e dizem: “precisamos urgentemente atrair mais um milhão de leitores através do Facebook”?

Eu não posso dizer nada sobre isso, porque eu raramente os visito - eu moro em São Francisco, e os editores estão principalmente em Los Angeles. Em relação ao BuzzFeed, eles sabem o que querem e o que fazem. Ao mesmo tempo, eles ameaçam novos níveis com conteúdo sério. Por exemplo, eles têm um correspondente, Max Seddon, e ele tem relatórios surpreendentes da Ucrânia, muito objetivos e sem histeria geral sobre o assunto. Embora também façamos perguntas sobre equilíbrio, nossa filosofia vem do criador do site, Bill Simmons, que, em geral, introduziu essa abordagem um pouco despreocupada ao jornalismo esportivo, misturando-o à cultura pop. Antes disso, tudo era muito sério e muito profissional. E então esse cara apareceu e começou a escrever sobre o que você e seus amigos poderiam ter pensado.

Você sabia que seu artigo foi transferido para o sports.ru?

Isso é sobre o "Magnitogorsk"? Eu fui enviado um link para ele, eu mesmo dirigi através da tradução do Google - na minha opinião, é uma tradução decente. Lembro-me de ler e pensar: funcionou muito bem, apesar de duas traduções. Este é um dos meus artigos favoritos, e eu estava muito nervoso, porque queria fazer tudo da melhor maneira. Parece dar certo.

Você gosta de hóquei desde a infância? Eu honestamente tentei descobrir, mas em vez de pessoas que sinceramente o amam, eu constantemente me deparo com um tipo diferente. Por exemplo, para aqueles que afirmam que a vitória da equipe nacional russa no campeonato na Bielorrússia é insignificante no contexto global. Parece que a maioria dos países está enviando a formação mais fraca para esses campeonatos mundiais.

- Primeiro, quero defender a Rússia. O problema não é que os jogadores fracos são enviados para o Campeonato Mundial (além disso, não é o caso). É só que a NHL está jogando os playoffs ao mesmo tempo, então muitos jogadores canadenses não estão participando da Copa do Mundo devido a lesões e tudo o mais. Mas a equipe dos EUA - enviamos realmente bons jogadores jovens para o campeonato mundial, a equipe russa teve uma excelente composição. Você pode se orgulhar da equipe. Meu hobby começou quando os New York Rangers venceram a Stanley Cup, eu tinha 10 ou 11 anos de idade. Depois de alguns anos, eu mesmo comecei a jogar hóquei. Sempre foi meu esporte favorito. Я провела тучу времени в интернете, говоря о нем с другими фанатами, совмещала два моих главных интереса, так сказать.

А кто вам больше всего нравится в российском хоккее?

Среди моих любимчиков однозначно Александр Овечкин (сейчас - правый крайний нападающий "Вашингтон Кэпиталз"). В нем всегда столько энтузиазма, и хотя у американского спорта есть тенденция изматывать спортсменов, ему удалось все выдержать. Евгений Малкин отличный. Еще мне очень нравится Виктор Тихонов, даже удалось взять у него интервью, когда я была в Петербурге. Очень люблю Наиля Якупова, который сейчас играет в "Эдмонтон Ойлерз".

По моим ощущениям, в хоккее из женщин разбираются только жительницы Канады и вы. Por alguma razão, não é tão popular quanto o futebol, por exemplo.

- Em geral, sim, isso pode ser julgado até mesmo na época das equipes de hóquei das mulheres. Este ano, nossa equipe ficou em segundo lugar nas Olimpíadas, a equipe feminina de hóquei da Rússia também é muito jovem. Mesmo quando se fala de homens envolvidos no hóquei feminino, para eles também é novidade.

E os homens não se surpreendem com a escolha do seu esporte favorito?

Às vezes, quando você conhece pessoas novas e diz que escreve sobre esportes, elas perguntam: "Como você se interessou por esportes?" Não há nada assim nesta questão, é até bastante lógico, mas ninguém jamais perguntará a um homem sobre isso. Todo mundo acha que é legal por padrão. E o interesse das mulheres no esporte deve ter algum tipo de história de origem. Mesmo se falamos sobre o jornalismo em si - antes para a entrevista, era preciso estar no vestiário, onde as mulheres, é claro, não eram permitidas. Tive sorte - antes de mim havia toda uma geração de mulheres que quebraram a maioria das barreiras, e agora eu apenas aproveito as consequências de sua luta.

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